Автор | Сообщение |
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 206
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.11.16 05:12. Заголовок: Прошу помощи в определении полковника
Господа, помогите пожалуйста с определением полковника, вроде всё должно быть легко, а я что-то затрудняюсь. Фото сделано в Иркутске, нижний знак "Борьба с чумой".
|
|
|
Ответов - 30
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2427
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.11.16 09:09. Заголовок: А внизу на паспарту ..
Мне видится следующее: "Владимиру Кирилову от Полковника Лазарева". Возможно, что упомянутый Вами знак он получил за борьбу с чумой в Маньчжурии в 1911 г. Сам же снимок датирован не ранее февраля 1913 г.
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 207
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.11.16 09:41. Заголовок: Спасибо, это всё пон..
Спасибо, это всё понятно. Только надпись "Вахмистру Кирилову от полковника Лаз(в)...".
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2428
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.11.16 14:07. Заголовок: Potanin пишет: Тол..
Potanin пишет: цитата: | Только надпись "Вахмистру Кирилову от полковника Лаз(в)...". |
| Пардон, смотрел на телефоне и неверно прочёл. Если говорить более предметно, то на снимке изображён полковник Отдельного корпуса жандармов. Как я писал выше, снимок можно датировать не ранее февраля 1913 г. (на колодке наград видна медаль в память 300-летия Дома Романовых). Для того, чтобы идентифицировать данного офицера, нужно взять списки ОКЖ за 1913-16 гг., и просмотреть "профили" всех, чья фамилия начинается на Лав... К сожалению, у меня данных списков нет... Может быть, у кого-то из коллег они имеются?
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1122
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.16 15:28. Заголовок: Денис, привет! Я не ..
Денис, привет! Я не в тему с просьбой, можете отсканировать звезду верхнюю, которая над бухарской покрупнее? Пожалуйста! У одного "моего" сибиряка из 20 Ссп. такая же на фото, но толком мы так не определили, что за звезда.
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 208
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.11.16 15:29. Заголовок: Zouave пишет: Если ..
Zouave пишет: цитата: | Если говорить более предметно, то на снимке изображён полковник Отдельного корпуса жандармов. |
| А позвольте, для расширения кругозора, узнать явные приметы жандарма на данном фото? :-)
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 209
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.11.16 15:35. Заголовок: Atomtrz пишет: може..
Atomtrz пишет: цитата: | можете отсканировать звезду верхнюю, которая над бухарской покрупнее? |
| Привет Анатолий! Конечно, без проблем. :-) Завтра сделаю на работе в качестве.
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2429
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.11.16 18:10. Заголовок: Potanin пишет: А по..
Potanin пишет: цитата: | А позвольте, для расширения кругозора, узнать явные приметы жандарма на данном фото? :-) |
| Рассказываю о своём ходе мыслей : мундир уланского образца, но белый приборный металл - стало быть, не ОКПС. На правом плече характерный аксельбант. Через плечо надета лядунка, однако поле эполета не кавалерийского образца (не металлическое). У него нет ни одного боевого ордена (хотя это говорит в пользу жандарма лишь косвенно). Всё это в совокупности позволяет утверждать, что на фото именно жандарм. Наконец вахмистр из некавалерийских частей существовал только в корпусе жандармов.
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 210
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.11.16 19:02. Заголовок: Zouave пишет: Всё э..
Zouave пишет: цитата: | Всё это в совокупности позволяет утверждать, что на фото именно жандарм. |
| Исчерпывающе! Большое спасибо!
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2430
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.11.16 22:13. Заголовок: Всегда рад! :sm36: ..
Всегда рад!
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 211
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.11.16 04:56. Заголовок: Atomtrz пишет: може..
Atomtrz пишет: цитата: | можете отсканировать звезду верхнюю, которая над бухарской покрупнее? |
| Вот Анатолий что получилось.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 713
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 17.11.16 08:11. Заголовок: Zouave, Михаил! (иск..
Zouave, Михаил! (исключительно в целях собственного просвещения - сам не нашел): Вы написали "мундир уланского образца" - а в каком году жандармам (ОКЖ, полевым эскадронам или ЖДЖПУ?) ввели уланский "мысок" на верх правого борта (как на фото) вместо дугообразного прогиба, введенного в 1882 г.? Или это было отличием какой-то определенной категории Ж-мов? Или это нечто неуставное?
|
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1123
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.11.16 08:12. Заголовок: Денис, привет!Спасиб..
Денис, привет!Спасибо огромное! Это ж Невский!
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 212
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.11.16 08:34. Заголовок: Atomtrz пишет: Это ..
Atomtrz пишет: Анатолий, разве Невский? Здесь семь лучей, вообще непонятная звезда с нечетным количеством оных. :-)
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 714
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 17.11.16 10:02. Заголовок: Atomtrz, Potanin: А ..
Atomtrz, Potanin: А не персидский ли это Орден Льва и Солнца 2-й степени?
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.11.16 10:37. Заголовок: Potanin пишет: Анат..
Potanin пишет: цитата: | Анатолий, разве Невский? Здесь семь лучей, вообще непонятная звезда с нечетным количеством оных. :-) |
| Блин.. ))))) ну вот опять всё сначала )))) Я еще видел, такую звезду только на шее у атамана Круглика
|
|
|
|
| 25-й Сибирский стрелковый ген.-лейт. Кондратенко полк Потанин Денис
|
Пост N: 213
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.11.16 11:54. Заголовок: Armarian пишет: А н..
Armarian пишет: цитата: | А не персидский ли это Орден Льва и Солнца 2-й степени? |
| Точно он, однозначно! Просто повернут почти на 90 градусов. Спасибо!
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2431
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.11.16 13:06. Заголовок: Armarian пишет: (ис..
Armarian пишет: цитата: | (исключительно в целях собственного просвещения - сам не нашел): Вы написали "мундир уланского образца" - а в каком году жандармам (ОКЖ, полевым эскадронам или ЖДЖПУ?) ввели уланский "мысок" на верх правого борта (как на фото) вместо дугообразного прогиба, введенного в 1882 г.? Или это было отличием какой-то определенной категории Ж-мов? Или это нечто неуставное? |
| Алексей Витальевич, скажу прямо - № приказа мне неизвестен. Униформистика не входит в число моих специальных интересов. Позволю себе лишь сделать уточнение: данный тип обмундирования полагался дивзионам, крепостным командам, губернским и железнодорожным полицейским управлениям. Вот Вам картинка из Шенка: Полевые жандармские эскадроны носили, если не ошибаюсь, мундиры драгунского образца.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 715
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 17.11.16 14:37. Заголовок: Zouave, а как быть с..
Zouave, а как быть с таким изображением (это мундир жандарма ОЖПУ Забайкальской ж/д): Кстати, у меня есть "Полный академический курс кройки мужского платья..." 1908 г. - там разница между мундирами улан и жандармов показана только в этой одной-единственной детали (не считая воротника). Загадка...
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2432
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.11.16 14:49. Заголовок: Armarian пишет: Zou..
Armarian пишет: цитата: | Zouave, а как быть с таким изображением (это мундир жандарма ОЖПУ Забайкальской ж/д): |
| По-моему, мундир на приведенном Вами снимке полностью соответствует схеме Шенка. Что в нём Вас смущает?
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2433
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.11.16 14:51. Заголовок: Zouave пишет: данны..
Zouave пишет: цитата: | данный тип обмундирования полагался дивзионам, крепостным командам, губернским и железнодорожным полицейским управлениям. |
| Я и указывал, что такой мундир носили в т.ч. жандармы-"железнодорожники". :-) Честно говоря, я никогда не вникал в особенности кройки мундиров той или иной части.
|
|
|
Ответов - 30
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|